Vehiculeselectriques.fr

Bine ați venit în comunitatea utilizatorilor de vehicule electrice

Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de moulino51 Sâmbătă 10 11, 2018 12:03 PM

Subiectul a fost deja discutat, dar în bucăți împrăștiate în jurul forumului.

Până în prezent, energia transportată de VThs este încă mult mai mare decât cea a EV-urilor (energie specifică mult mai mare)

Știm că un litru de benzină reprezintă 10 kW de energie brută și că un litru de motorină reprezintă 11 kW de energie brută
(Hubert va face probabil calculul pe kilogram)

Întrebarea mea este: câți kW în medie în 1 kg de baterie pentru un EV

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de bambus »Sâm 10 11, 2018 12:08 PM

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de trei faze Sâmbătă 10 11, 2018 12:50 PM

Bine, uh, Ge. Energia este Jouli (J) echivalentă cu Watt-secunde (Ws), cu alte cuvinte de 3600 de ori mai puțin decât Watt-ore (Wh), care sunt de o mie de ori mai mici decât kilowatt-ore (kWh). Dar în niciun caz puterea energetică (kW) nu este!

În trecut am spus și calorii (1 cal = 4.18J) sau kilocalorii. În mod ciudat, „caloriile alimentare” sunt de fapt kilocalorii. Du-te la figura lui Charles!

Păcura are o densitate relativă la apă de aproximativ 0,814, pentru benzină este 0,7.

Energia totală (PCI sau putere calorică mai mică, fără condens) este de ordinul 40MJ/kg. La fel și pentru benzină și motorină.

Combustibil PCI (MJ/kg)
Benzină (auto) 43.8
Benzină (aviație) 44.0
GPL 46.1
Ulei sau motorină 42.5
Kerosen 43.3
CNG 48.0
Dihidrogen 120,0
Isooctan 44.4
Isoheptan 44.6

Hidrogenul pare a fi superconcentrat, motiv pentru care este utilizat sub formă lichidă pentru rachete. Dar pentru vehicule este o momeală, atâta timp cât rămâne gazoasă, chiar și la 700 bar, este ușoară, ușoară și, prin urmare, ocupă mult spațiu, iar containerul este mai greu decât conținutul.

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de CHEVREUSE Sâmbătă 10 11, 2018 13:08

.
@ moulino51
Energie în kWh STP!
Câți kWh pe kg de baterie? În medie, nu știu, dar câteva exemple (numai baterii și bază litiu):

. plăcile "Kokam" de 70Ah, acum tehnologie destul de veche, care îmi echipează Kangoo pentru 50kWh sunt la

0.133kWh/kg
. cilindricul 26650 5000mAh "SHOSHINE" pentru 10kWh care fac complementul din Kangoo la 60kWh sunt la

. 18650 3000mAh cilindrice extrem de răspândite sunt spre

0,220kWh/kg
. cele mai mari disponibile în prezent pentru persoane fizice sunt 18650 de cilindri, de ex. SAMSUNG 3500mAh to

0,260kWh/kg (aproape dublu față de Kokam, tocmai am furnizat câteva pentru testare!)

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de moulino51 Sâmbătă 10 11, 2018 13:24

Haha Hubert, știam foarte bine că o să-mi lipiți din nou un (h) și nu lăsați părintele Chevreuse să-mi dea altul .
Așa că H + H începe să arate ca o „Ah pisică fierbinte”

Întrebarea a fost „câți kW (h) în medie în 1 kg de baterie pentru un EV”, punctul bun va fi, așadar, la părintele Chevreuse.

Deci aș spune că, în medie, puteți conta 0,250 kWh pentru 1 kilogram de baterie pe un EV modern. e doar .
modificări: Și, prin urmare, este nevoie de 40 kg de baterie pentru a avea aceeași energie potențială ca un litru de benzină, dar ținând cont de eficiența foarte bună a electricității (90%) și de randamentul foarte scăzut în combustibil fosil %), aveți nevoie doar de 12 kg * 0,9 = 11 kg
Coef-ul meu de rdt pentru electricitate nu este bun fără dotare? 0,8 ar fi probabil mai bun ?

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de CHEVREUSE »Sâmbătă 10 11, 2018 13:45

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de moulino51 »Sâmbătă 10 11, 2018 14:13

Dar amândoi aveți dreptate, trebuie să puneți simbolurile potrivite, la un moment dat știam foarte bine diferența dintre kW și kWh, acum nu mai pot face asta (o parte din neuronii mei sunt blocați)

Vă rog să validați (sau nu) calculul meu în cel anterior

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de phyvette »Sâmbătă 10 11, 2018 14:34

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de hpdp Sâmbătă 10 11, 2018 14:58

acestea sunt randamente parțiale, pentru combustibil este necesar să se includă lanțul de producție, rafinare, distribuție, pierderi, deci din toată energia necesară, proporțional cu partea consumată.
acest lucru este valabil și pentru electricitate, o centrală nucleară în care barajele nu cresc pe copaci.

eficiența unei mașini electrice, dacă luăm în considerare „mașină + baterie încărcată” față de „mașină cu rezervor plin” este mult mai mare decât o mașină termică, dar nu sunt sigur că atinge 80%. 90% este doar pentru motor în cele mai bune condiții, apoi există controlerul și toate componentele electronice, condițiile neoptimale, cablajul, fricțiunea etc.

pentru a fi corect ar fi necesar să comparăm autonomia cu o putere și o masă egale, ceea ce ar beneficia foarte mult de o termică, deoarece ar putea transporta „câteva mii de km”.

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de moulino51 »Sâmbătă 10 11, 2018 15:24

Da, mulțumesc, bănuiesc, dar este încă foarte dificil de calculat, așa că rămân pe „energie specifică” și eficiență.
30% pentru un motor termic și să spunem 80% pentru unul electric, ceea ce ar produce aproximativ 10 kg de baterii pentru 1 litru de benzină. (anormal)

Hopa, calculul nu este bun, ar fi 14,5 kg de baterie pentru un litru de benzină

Știu că calculele mele sincere trebuie să ți se pară ridicole, dar așa am reușit să calculez că 3 kWhc de panouri solare (20 m2) au dat o medie de 0,4 kWh în medie pe oră în 24 de ore.

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de hpdp »Sâmbătă 10 11, 2018 15:39

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de CHEVREUSE Sâmbătă 10 11, 2018 17:25

.
Dar consider că trifaza a fost plăcută în a nu vă confunda cu unitatea de energie eV (electron.volt), este adevărat că 1eV = 1.6 E-19J!
Conversia datelor sale pentru benzină de la MJ la kWh și pe baza densității 0,7:
43,8MJ/kg = 12,2kWh/kg
30,66MJ/l = 8,5kWh/l

Din păcate, din moment ce Carnot și funcția sa al naibii de eficiență a temperaturii sursei reci și a sursei fierbinți (în grade Kelvin vă rog) știm că transformarea energiei termice care este o energie cu tulburări mari (cu entropie ridicată) în energie mecanică care este o energie nobil (entropie scăzută) se face cu o eficiență slabă: în jur de 30% citați pentru motorul pe benzină?
Există cercetări privind alte modalități mai puțin penalizatoare de a extrage energia din hidrocarburi fără a trece prin calea termică. Celula de combustibil cu metanol este deja puțin pe piață (de exemplu: generator electric silențios pentru rulote) și vorbim despre progresul celei cu bioetanol. Nu mă voi ocupa aici de cazul hidrogenului, dezavantajele producției și stocării la bordul unei mașini fiind larg dezbătute.

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de bambus »Sâmbătă 10 11, 2018 18:09

30% este un randament în condiții excelente.
În viața reală, un motor termic este mult mai aproape de 10-20%.

O altă modalitate de ao arăta: aveți nevoie de aproximativ 7l/100 de benzină pentru o termică mică
=> o mașină termică mică consumă 70kwh/100
În timp ce iOn-urile noastre mici consumă aproximativ 12kwh/100, de 6 ori mai puțin decât micul termic

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de phyvette Sâmbătă 10 11, 2018 19:03

Dar pierderile termodinamice sunt în toate cazurile.

Pentru Vth, este pentru utilizare, după trecerea la pompă
Pentru EV, la generație, înainte de trecerea la priză

EV este supus legilor termodinamicii ca oricine altcineva.

Re: Energie de masă (fosilă vs electrică)

Mesaj de trei faze »Sâmbătă 10 11, 2018 20:42

Teste de vehicule electrice
Viața forumului și prezentările
↳ CARTA DE CITIT ÎNAINTE DE A PUBLICA UN MESAJ, viața Forumului
↳ Chat de tot felul (fără VE!)
↳ Prezentarea membrilor
Forumuri de informare și dezbatere
↳ Ultimele știri
↳ Puncte de încărcare, regulamente, asigurări .
↳ Discuții, politici VE, propagandă și dureri de cap.
Forumuri dedicate modelelor clasificate de producător/importator
↳ BMW
↳ Emax GGC și Jiangsu
↳ E-Solex
↳ EVT
↳ Hyundai Motor Group - KIA
↳ Tisong Kios
↳ Matra MS
↳ mia electric
↳ Nissan
↳ Trotinete Peugeot
↳ PSA „generația 1”
↳ PSA „generația 2” și Mitsubishi i-MiEV
↳ Renault "generația 1"
↳ Renault ZE
↳ SEER Volta
↳ Super Soco
↳ Tesla Motors
↳ Think City
↳ Vectrix
↳ Volkswagen - Seat - Skoda
↳ Motociclete zero
Alte forumuri VE
↳ Scootere și giropode
↳ Biciclete
↳ Scutere și motociclete
↳ Karting, Quad și ATV
↳ Quadricicluri
↳ Mașini electrice
↳ Utilități și transport public
↳ Barci.
↳ Concept car și prototipuri.
↳ Hibrizi
↳ Vehicule de asistență la mobilitate
↳ Colectarea vehiculelor electrice
↳ Vehicule electrice care zboară
Forumuri tehnologice
↳ Bazele vehiculelor electrice
↳ Modificări
↳ Viteze variabile
↳ Motoare electrice și transmisii
↳ Baterii și încărcătoare
↳ Diverse accesorii.
Energiile regenerabile
↳ Generarea de energie electrică
Forumuri de afaceri
↳ evshop.eu
↳ Centrala electrică
↳ [Exemplu] Companie ---

Indexul forumului
Ore în format UTC + 01: 00
Ștergeți cookie-urile
Contactează-ne