Mathieu Kassovitz: „Dacă am reușit să supraviețuiesc, a fost pentru că am supărat pe toată lumea”

Interviu de Pierre Murat și Guillemette Odicino

Postat pe 23.11.14

Un cineast și un actor talentat Mathieu Kassovitz nu și-a pierdut furia. În viziunea lui, sistemul, comedianții, comedienii.

Este un „client bun”. Mereu supărat, în revoltă. Împotriva celorlalți și împotriva lui însuși. Pentru actorul și cineastul Mathieu Kassovitz, a te lăsa pur și simplu a supraviețui. În 2011, după eșecul comercial - nedrept - al filmului său L'Ordre et la Morale, dedicat evenimentelor din Ouvéa, critică, cu ardoarea care îi aparține, cinematograful francez: „Du-te dracu cu filmele tale de rahat! „A scris alegătorilor Cezarului care aproape că l-au ignorat. Și cotidianul britanic The Guardian prezintă una dintre numeroasele sale afirmații obraznice: „Nu mai sunt mândru că sunt francez. "

Mathieu Kassovitz s-a născut în seraglio: mama lui este editor, tatăl său cineast. După un prim eșec, Métisse, în 1993, La Haine l-a făcut celebru în toată lumea, doi ani mai târziu. Hollywoodul îl atrage: realizează proiecte cumva ambițioase și neînțelese: Gothika, Babylon AD.

În același timp, el a urmărit întotdeauna o carieră ca actor. În propriile sale filme. Și în cele ale altora: Audiard (Watch men fall, A very discret eroe), Costa-Gavras (Amen), Besson (The Fifth Element) și chiar Spielberg (Munich).

Până să realizăm lunga anunțată continuare a filmului La Haine - de data aceasta se dedică, e sigur! - a acceptat două roluri. În Vie sauvage, de Cédric Kahn, s-a deghizat în rebel cu părul lung, răpitor al propriilor copii. În Un Illustrious Unknown, de Matthieu Delaporte, el se înmulțește, întrucât ființa neutră, aproape transparentă pe care o întruchipează nu are alt scop în viață decât să se strecoare în pielea altora ....

A juca Fregoli este visul unui actor ?
Aplicarea machiajului de mai multe ori pe zi pentru a-ți schimba look-ul, pentru a te transforma constant, da, este distractiv. Dacă am acceptat filmul, a fost pentru că îmi amintea de plăcerile copilăriei, Lon Chaney Jr, care a schimbat tot timpul în aparență, acest univers fantastic în care măștile erau cel puțin la fel de importante ca narațiunea.

Urăști efectele speciale digitale? Filmul lui Matthieu Delaporte este o reîntoarcere !
Artizanat. Asta m-a sedus. Plăcerea de a juca cu spectatorul. Pentru a-l face să-și recapete naivitatea. Să-i arăt, de exemplu, cât de greu este să faci o mască falsă. Să împărtășească cu el înșelăciunea și magia cinematografiei.

Filmul este total neverosimil. Dar nu ne pasă, nu-i așa? ?
Totul depinde de ceea ce vindeți. Acolo este o fabulă poetică. Nu putem spune când are loc. Astăzi ? În anii 70? Personajul meu este orice altceva decât realist. Numele său este un prenume dublu, nu putem explica de unde vine. Cu cât se definește mai puțin, cu atât se apropie mai mult de universal. Nu este nici măcar un corp: doar o coajă goală.

Cum joci o coajă goală ?
Este foarte simplu: nu facem nimic !

Dar un actor funcționează, nu ?
Am o viziune specială asupra actorului, fără îndoială, pentru că sunt, mai presus de toate, regizor. Pentru mine, actoria nu este o profesie, ci doar un hobby. Actorul bun este unul care își depășește rolurile: devine atât de aproape de tine încât te însoțește toată viața. Eu, l-am privit, admirat, l-am frecventat atât de mult pe Robert De Niro la cinematograf, încât, dacă aș lua cina cu el mâine, nu aș fi în deplasare, așa cum mi se pare că îl cunoaște. Pentru mine, dacă ai o față, o prezență, dacă îți cunoști replicile și nu te iei în serios, ești un actor bun.

Deci, un actor este o marionetă.
Evident. Este chiar interesul: să spui cât mai natural posibil, virgulei, un text pe care nu l-ai spune niciodată în viață! Actorul bun este Gabin, Lino Ventura, toți acei tipi de stradă. Nu le-a dat nicio importanță actorului, rolului social sau politic al actorului. Ventura era un fost luptător: când un regizor și-a rupt picioarele cu o prindere suplimentară pe care nu și-l dorea, a țipat și s-a dus la dressing.

Nu ai putut trage cu Jacques Doillon, care necesită douăzeci și treizeci de lucrări de la actorii săi pentru a ajunge la adevărul personajului ?
Am facut-o. Cu Jacques Audiard la Watch the Men Fall sau Jean-Pierre Jeunet la Amélie Poulain. Băieții ăștia fac cincizeci de fotografii. Și încă sunt de acord. Mă supun și aștept. În plus, un actor de film lucrează două ore pe zi. În restul timpului, așteaptă. Glanda.

Mathieu Kassovitz în Un necunoscut ilustru de Matthieu Delaporte

Dar de ce să o faci, atunci ?
Dar pentru că e frumos! Suntem foarte bine plătiți, super înconjurați! Așteptați: venim să vă luăm, vă rugăm să faceți ceea ce v-am angajat să faceți, strălucim trei reflectoare asupra dvs., vă sărbătorim, vă intervievăm! Raport calitate/preț incredibil! Ego-ul bietului tău om este atât de supraalimentat încât uneori crezi că ai interpretat cascadorii cascadorilor într-un film de aventură! Și publicul o crede uneori și ea.

În timp ce, când ești regizor, îți pregătești filmul timp de doi ani, douăzeci și patru de ore pe zi, trebuie să-i convingi pe finanțatori proști, nu-ți mai vezi familia. Pe platou, răspunzi la o sută de băieți care cer orice și orice și îți cheltuiți toată energia evidențiind un actor, tocmai adică un tip care este plătit de zece ori mai mult decât tine și care lucrează de zece ori mai puțin. Și cine, în plus, va încânta fetele !

Nu-ți lucrezi niciodată rolurile ?
Ia Amen, de pe Costa-Gavras: ce pot avea în comun cu un preot din anii 1940? Răspuns: nimic. Așa că tocmai mi-am cerut costumul cu o săptămână înainte. M-am privit într-o oglindă cu sutana mea. Am învățat să mă ridic drept. Și iată-te.

Mathieu Kassovitz în Amen de Costa-Gavras,

Pe platoul de filmare Watch the Men Fall, Jean-Louis Trintignant mi-a dat o lecție. A fost o lovitură în aer liber, nu a trebuit să schimbăm linii, ci doar a trebuit să fim acolo. Și am văzut, ore în șir, tehnicieni ocupați să lumineze podul, clădirile. Am fost atât de jenat încât, la momentul luării, am început să adaug mai multe: am vrut să le arăt că și eu lucrez. La un moment dat, Trintignant mi-a spus: „Nu te juca pentru machino. „Implicat: în această fotografie, nu aveți nimic de făcut, așa că nu faceți nimic.

Ai împușcat Vie sauvage, de Cédric Kahn.
Îmi place foarte mult filmul lui. Este foarte bun. Dar, în platou, lucrurile m-au rupt în două. De exemplu, acțiunea are loc peste zece ani și personajul meu nu se schimbă. Nici hainele. Sau o tunsoare. Nimic ! M-am dus să-l văd pe Cédric: „De ce să nu încerc altceva? Îmi pot schimba aspectul. Ce puțină distracție! "El:" Nu, nu, rămâi așa cum ești. Asta vreau ! „OK: el este șeful, dar că tipul nu schimbă o iotă în zece ani, este absurd.

Mathieu Kassovitz în Vie sauvage de Cédric Kahn

De asemenea, a vrut să fiu supărat tot timpul. Cu excepția faptului că, jucând pe aceeași notă, totul devine banal. Dar asta dorea Cédric. Așa că mi-am spus: „Ei bine, îi dai ceea ce vrea în două preluări și te despărți acasă”. »Cédric, ca mulți alții, este pe drumul cel bun: el călărește.

Critici mulți oameni. Acceptați critici ?
Ador servitoarele. Cele care te învață despre tine. Anumiți jurnaliști m-au făcut să descopăr, în mine, lucruri pe care nu le bănuiam. Și apoi este tipul de la Cahiers du cinema, pentru primul meu lungmetraj, Métisse, care scrie: „Un regizor fără viitor. M-am dus să-l văd ca să înțeleagă. Pentru că este greu, totuși, 30 de ani, începător și plin de gură: „un cineast fără viitor”. Am luat o cafea și. Nu s-a intamplat nimic. Tipul era impermeabil. Pretenţios. Nu am învățat nimic de la el.

În același timp, nu te poți plânge: ai fost sărbătorit mult pentru filmul tău La Haine.
Da, chiar și după tipul de Cahiers. În acel moment, am crezut că pot schimba lucrurile cu acest film. Și apoi m-am înșelat. În VSD, de exemplu, și-au imaginat o coloană: „Învață să vorbești suburbii”! Imaginați-vă reacția prietenilor mei: „Deci, așa, îi înveți să vorbească despre suburbii, le arăți în jurul grădinii zoologice”. Nu suntem animale! Oricât de mult le-aș fi explicat că toate acestea mi-au scăpat, le-a fost greu să o audă. Și au avut dreptate: se numea Rage, acel film. Și nu Trois Bouffons în suburbii.

Ura 2 se prepară. Tu confirmi ?
Da. Aș vrea să o fac. Îl am în cap, filmul meu. O voi face sigur! Nu va mai fi o comedie, ci o dramă de violență extremă. Îi voi spune The Landing. Arătați mecanismul unei posibile revoluții.

La Haine de Mathieu Kassovitz cu Vincent Cassel, Hubert Koundé și Saïd Taghmaoui

Încă crezi în revoluție ?
În copilărie, în fiecare 1 mai, am defilat cu părinții mei. Un milion de oameni: PCF, muncitori, muncitori feroviari, toată lumea era acolo. Tatăl meu a sosit din Ungaria în 1956, mama a părăsit Rougon-Macquart de Zola pentru a merge la Flore pentru a-i întâlni pe Jean-Paul Sartre și John Coltrane.

Ce s-a întâmplat de atunci, în cincizeci de ani? În America, ei au spânzurat oameni negri de copaci, dar cel puțin au ales unul ca președinte. În Franța, pentru că am strigat cu voce tare, dacă aș pune un drapel francez pe fereastră, sunt sigur că vor fi unii care să arunce cu pietre în mine și să mă numească neo-nazist. Sunt patriot! Dar a unei țări care mă poate face mândru! Și dacă patriotismul astăzi se reduce la a fi pentru PSG sau pentru OM, este sfâșietor.

Apropo, a existat un film francez care ți-a plăcut recent ?
Dar nu mă mai duc la film! Vă puteți imagina pe Coppola sau pe Martin Scorsese, el, mai presus de toate, cu generozitatea sa cinefilică, urmărind cele 150 de filme pe care alegătorii César le primesc, într-o cutie: dar ar fi îngroziți! Fără punere în scenă, fără ambiție, doar povești, în tradiția unui cinematograf francez indestructibil. Și Cinema Center finanțează totul.

Cédric Kahn, căruia i-am cerut un asistent care să mă ajute în unele scene dificile, mi-a răspuns: „Nu, Mathieu, mă va costa 3.000 de euro și, înțelegi, filmez un film independent. „4 milioane de euro, costă, filmul lui, și îl numește cinema independent! Am o mulțime de prieteni care se luptă să ajungă la capăt, pe care și le-au finanțat mai mult sau mai puțin. Cinematograful francez este sclerotic. Factorii de decizie rămân în zona lor de confort și nu își asumă riscuri. Filmele politice precum Ordinea și Morala nu interesează pe nimeni.

Dar nici publicul nu a venit să vadă filmul.
Adevărat, spectatorul, cu mizeria pe care trebuie să o gestioneze în fiecare zi pentru a supraviețui, preferă să urmărească TF1. Este ca asta. Are nevoie să râdă, are nevoie de Omar Sy pentru a-l ajuta să îndure măcinarea zilnică. Singurii care se pot revolta astăzi sunt cei care sunt foarte înalți sau foarte mici. Cei care domină și cei care se îneacă.

Nu a fost o călătorie la Hollywood o dezamăgire ?
Nu. Nici măcar pentru Babylon AD, un proiect original pe care Fox l-a sabotat. Cei doi ani pe care i-am petrecut pregătindu-l m-au învățat multe. Chiar și bătaia de cap a filmării a fost de ajutor. Când vedem că barca începe să se scufunde, suntem obligați să râdem. Un film eșuat, e în regulă: nu e ca și cum fiul meu va muri. Singura mea regulă în viață a fost întotdeauna: luptă și învață din greșelile mele.

Pe de altă parte, am refuzat orice promovare. " De ce ? »Tipul de la cârciumă a îndrăznit să mă întrebe. „Pentru că reporterul mă va întreba cum a mers la Fox și am să spun asta. " " BINE. Doar un interviu, pe internet. " BINE. Dar, desigur, jurnalistul îmi pune întrebarea. Și, desigur, îi răspund: „La Fox, toți sunt ticăloși! »Scandal mare. Promit promovarea: spun întotdeauna adevărul. De ce angajăm comedianții de la Canal +? Pentru că la vânzare sunt minunate. Cu Jamel Debouzze, nu ne pasă de calitatea filmului: factorii de decizie știu că publicul se va distra cu el la promovare. Același lucru este valabil și pentru Omar Sy. Eu, este groază !

Ce cinema îți place ?
Îmi dai un Jean-Claude Van Damme și sunt fericit. Sau un Jackie Chan. Mulțumesc cerului pentru minunatele cinci minute care sunt mereu în filmele sale. De fapt, sunt un fan al a două persoane din lume: Chan și Spielberg.

Glumesti? ?
Deloc. Problema cu voi, criticii, este că vă aflați în snobismul serajului. Toți sărbătoriți Tarantino astăzi. Eu, în 1995, văd Reservoir Dogs și ies ultra șocat de scena în care tipul își taie urechea ostaticului în timp ce dansează în fața lui. Tarantino este unul dintre cei mai buni regizori din lume, este un scenarist grozav, dar nu are creiere. Dacă și-ar fi putut folosi geniul în slujba binelui, lumea ar fi mai bună.

Personal, îmi place seria Z pe care nebunii deliciosi o fac cu pasiune pentru 5 dolari. Tarantino face seria Z cu bugete din seria A: mi se pare dezgustător. De la Reservoir Dogs, pe care l-a pompat total, de altfel, dintr-un film japonez, el a exaltat doar cele mai rele lucruri din om. El și Carax sunt oameni pe care îi urăsc.

Iubitorii de Pont-Neuf de Léos Carax

Leos Carax ?
Cred că un jurnalist, un cetățean, un ofițer de poliție, un politician trebuie să aibă o etică. Și neapărat un cineast. Deci, atunci când un tip ca Carax ia 50 de milioane pe atunci - cu acordul lui Jack Lang - pentru a reconstrui Pont-Neuf, mi se pare scandalos. Primele zece minute de nap, în plus, le întoarce într-un centru cu vagabonzi adevărați, pe care nu-i plătește, desigur.

Dar dacă ești un regizor adevărat, la naiba, măcar să ai priceperea de a nu strecura bieții oameni nefericiți. Folosește-ți dracii de bani pentru a-i ajuta. Dar nu, tipul arată în mod satisfăcător trupuri slăbite și apoi pleacă pentru a-și împușca povestea de rahat pasional, pe podul său afurisit, cu focuri de artificii izbucnind pe cerul Parisului. Mi se pare de dispreț.

Nu te oprești niciodată din dispută.
Părinții mei au fost întotdeauna rebeli. Ei sunt cei care m-au învățat să refuz calea ușoară, să nu cedez niciodată. Dacă am reușit să supraviețuiesc, este pentru că îi trag pe toată lumea, de fapt. Nu am avut niciodată fani și, așa cum mă știu, dacă aș fi avut, aș fi făcut orice pentru a-i dezamăgi.

Cultura mea este hip-hop-ul, și ce este hip-hop-ul? Învață prin dans. Rămânând aspru. Întotdeauna am vrut să zdruncin publicul. Nu-l mângâia. Astăzi, uneori îmi spun că ar trebui să mă opresc. Înregistrează comedii sofisticate. Thrillere. Condu un Ferrari. Pentru că băieții care conduc Ferraris, îi iubim. Am vrea să fim în locul lor. Nimeni nu vrea să fie în locul lui Mathieu Kassovitz. Nimeni !

Interviu de Pierre Murat și Guillemette Odicino