„Occidentalii au o problemă în înțelegerea actualului regim rus”

Vlad. Vorbim în Rusia despre enclava militară din Kaliningrad, care este omologul occidental al Vladivostokului? Kaliningrad blocat între Polonia și Lituania? Poate reprezenta un pericol pentru UE?
Lorraine Millot.
Sincer, acesta nu este subiectul central acum. Cred că pericolul pentru UE în acest moment nu vine în special de la Kaliningrad, ci de la politica care se desfășoară la Moscova și la care Occidentul nu știe ce să răspundă.

Vlad. Cum reacționează opinia publică și politică (oponenți ai lui Medvedev, cum ar fi fostul campion mondial la șah Kasparov), la această situație și la decizia lui Medvedev de a recunoaște independența celor două provincii georgiene?
Mai degrabă, opinia stă în spatele deciziilor lui Medvedev, există o susținere puternică. Dar trebuie să știți că avem această aprobare, deoarece există o uriașă lovitură la televizor a unei viziuni total distorsionate și falsificate a conflictului. Publicul rus este intoxicat de propaganda regimului.

Rougecana. Nu am provocat noi înșine Rusia lăsând NATO să o amenințe prin încercuire? Ce ar spune SUA dacă Moscova ar instala rachete în Cuba, ca în 1963?
Este sigur că există o responsabilitate occidentală în această criză, sunt convins de ea, dar o văd în altă parte. Văd în faptul că, din ce în ce mai mult, în ultimul timp, occidentalii și europenii spuneau „vom vorbi cu rușii”, „ne interesează această regiune, este cartierul nostru, vrem să vorbim despre asta cu voi. ". Au enervat destul de mult Moscova cu faptul că, fără să-și dea mijloacele de a acționa, au rămas doar cuvinte. Americanii și europenii l-au făcut pe Saakashvili un erou al democrației, ceea ce el nu este neapărat, iar americanii l-au înarmat, ceea ce a contribuit la izbucnirea războiului actual.

Fff. dispune UE de mijloacele diplomatice de a face față Rusiei?
Da, sigur, dar ar trebui să creadă singură. Cred că primul lucru de făcut ar fi să vorbești sincer cu Rusia, să nu mai pretinzi că o iei pentru o democrație, să-i spui că politica sa internă este inacceptabilă. Încetați să-l felicitați pe Medvedev după alegerea sa, așa cum făcuse Sarkozy, spunându-i că are o televiziune nedemnă de un stat modern, că nu va ieși din corupția ei fără mass-media critică. Că nu își va dezvolta economia fără instanțe independente. Și spune-i că manipularea popoarelor, în Caucaz, este inacceptabilă, că ea este cea care i-a pus pe oameni între ei, că este responsabilă pentru conflict și nu pentru soluție. Cred că un limbaj clar și ferm cu Rusia ar fi deja un șoc la Moscova, ar pune capăt iluziei că îi adulmecă pe liderii ruși care cred că sunt europeni prin sucul tuturor valorilor democratice.

Dimi35. Ce se va întâmpla în următoarele câteva zile, Rusia va întări conflictul?
A făcut deja multe. Acum la Moscova este clar că așteptăm reacțiile occidentale. Pe de o parte, păstrează trupele rusești în Georgia; pe de altă parte, lasă ușile deschise și caută ieșiri din conflict. Medvedev a spus: "Acum mingea este în terenul europenilor".

Vlad. Cum este percepută Franța în mass-media rusă. Este asimilată pro-Sakhavili? De partea NATO și, prin urmare, a SUA? Vizita lui Sarko la Moscova a fost bine primită?
Sarkozy, în momentul alegerilor sale, era într-adevăr privit cu suspiciune la Moscova. Apoi a existat medierea sa în care, dimpotrivă, putem spune că s-a lăsat implicat în jocul de la Moscova. Astăzi, comentariile din presa rusă sunt foarte ironice față de Sarkozy. Putem vedea că medierea sa nu a dus la nimic, în afară de a da un început de legitimitate loviturii de stat diplomatice pe care tocmai a făcut-o Rusia.

Ziua de. Ce diferență între Kosovo, pe de o parte, și Abhazia și Osetia, pe de altă parte, dacă nu că atât Occidentul, cât și rușii adoptă poziții de principiu opuse, în ceea ce privește integritatea teritorială și "aspirații " Localnici?
Am răspuns deja puțin. Există o diferență fundamentală între Kosovo și Osetia, pe de o parte, și Abhazia, pe de altă parte. Și ar fi frumos dacă diplomații occidentali ar arăta acest lucru clar Rusiei. În cazul Osetiei și Abhazia, avem un conflict instituit aproape de la zero de către Rusia. Abhazii, osetii și georgienii au avut anterior o lungă istorie comună. Când rușii au ajuns în Caucaz în secolul al XIX-lea, abhazii au suferit mult. Cealaltă diferență esențială este curățarea etnică care a fost practicată din 1991 de către osetieni și abhazi care i-au alungat pe georgieni de pe teritoriul lor.

Koutouzoff. Nu credeți că Occidentul și Statele Unite s-au arătat extrem de doctrinare, făcându-i pe georgieni să creadă că interesele lor se află mai presus de toate prin NATO, în loc de relații bune cu Rusia, de care depinde economia lor. La urma urmei, rușii și-au normalizat relațiile cu Azerbaidjanul, Ucraina, în ciuda tuturor.
Cred că este o alegere liberă a georgienilor care au ales Occidentul și democrația lor, chiar dacă este departe de a fi perfectă. Cred că aceasta este într-adevăr baza conflictului actual, aceste două modele de dezvoltare opuse, cel al Rusiei, autoritar și bazat pe forța de a conține popoarele, așa cum am văzut în Cecenia, și modelul occidental. Georgienii au făcut această alegere, într-adevăr suferă foarte mult astăzi și ar fi bine dacă Occidentul și-ar asuma responsabilitățile.

Ziua de. Rusul Medvedev este responsabil pentru situația creată de Georgian Stalin în urmă cu 70 de ani?
Din păcate, s-ar părea că Medvedev vrea să se inspire astăzi și să proiecteze în secolul XXI anumite metode staliniste de gestionare a popoarelor.

Primiți o informare a zilei și un briefing în fiecare dimineață.