onlinetri.com

Forumul de triatlon și duatlon.

Mesaje necitite
Subiecte fără răspuns
Subiecte active
Căutare

să progreseze „științific” în triatlon

Re: progresează „științific” în triatlon

Mesajul nu a fost citit de nfkb »24 iunie 2014 18:59

Re: progresează „științific” în triatlon

Mesajul nu a fost citit de Taborniau »26 iunie 2014 00:22

Când pierzi în greutate, este gras, desigur, dar și mușchi. Acesta este întregul paradox: a fi supraponderal înseamnă, de asemenea, a avea o musculatură semnificativă, necesară pentru a mobiliza această masă mai mare. De exemplu, uitați-vă la aceste imagini RMN:

Deci, vorbind despre o persoană care aplică o simplă reducere cantitativă a caloriilor ingerate fără modificări calitative (respectând aceleași procente de macronutrienți) și care nu își modifică activitatea fizică, soldul final al reducerii masei corporale cu 5% va fi cu 5% mai mic grăsime și Cu 5% mai puțină masă slabă (inclusiv mușchii) (o scalare, simplificare).

Dacă doriți să vă jucați compoziția corpului, este fie prin modificări calitative ale substanțelor nutritive ingerate, fie prin componenta de încărcare a activității fizice.
Echilibrul anabolism/catabolism muscular dictează câștigul sau pierderea masei slabe. Anabolismul este guvernat de stimuli locali sub formă de contracții repetate și sistemic în prezența aminoacizilor și a unui statut hormonal favorabil. Catabolismul este dictat de necesitățile energetice locale și sistemice (acesta din urmă fiind informat de starea hormonală). Atât de mult încât, în timpul unei scăderi a aportului caloric menținut în timp (dietă), catabolismul este crescut în timp ce anabolismul este menținut (în absența stimulilor suplimentari). În cele din urmă, echilibrul devine negativ și pierdem mușchi.

Țesutul adipos este puțin mai simplu (schematic): urmărește echilibrul energetic general al corpului. În caz de scădere în greutate, aceasta scade și invers.

Așadar, ferește-te de iluziile legate de pierderea în greutate „magică”: este vorba de însoțirea acestuia cu măsuri care stimulează anabolismul (creșterea conținutului de proteine din alimente - atenție la limitele toxice; creșterea stimulilor contractili) pentru a-i modifica compoziția.corp. Acesta din urmă este, la rândul său, legat de performanța menționată (masa grasă nu ajută la propulsie, spre deosebire de mușchi) și, prin urmare, de câștigul de performanță așteptat.

Re: progresează „științific” în triatlon

Mesajul nu a fost citit de nfkb »26 iunie 2014 07:40

pe ce te bazezi pentru a spune asta ?

Pentru că încă am în vedere asta
1) există obezi sarcopenici
2) Când slăbești, poți pierde complet mai multă grăsime decât masa slabă.

Re: progresează „științific” în triatlon

Mesajul nu a fost citit de nfkb »26 iunie 2014 09:08

Re: progresează „științific” în triatlon

Mesajul nu a fost citit de Taborniau »26 iunie 2014 10:13 AM

Știam că această propoziție urma să fie discutată.

În articolul dvs., acestea asociau un deficit caloric cu stimulii musculari anabolizanți (grupul MT avea o rețetă pentru activitate fizică, iar procentul de proteine din dietă a crescut atât în MT, cât și în BS).

Mai sus, am subliniat cu exactitate că un echilibru energetic negativ care să respecte același procent de macronutrienți și în absența stimulului anabolic (fără creșterea activității fizice) ar duce la o omoteză (pierderea proporțională în fiecare zonă). Dacă adăugați stimuli anabolici, masa slabă naturală va fi mai puțin redusă decât masa grasă (acesta este chiar subiectul recomandărilor actuale).

Pentru mai multe detalii vă trimit la discuția lor despre acest punct, la pagina 52 (și la referințele 6 și 12).

Re: progresează „științific” în triatlon

Mesajul nu a fost citit de Tunde »26 iunie 2014 11:05

Cred că orice generalitate legată de masa totală/masa musculară este periculoasă
- 2 factori majori influențează acest lucru: dieta și activitatea fizică
- Pe dietă: am citit cu mare atenție toate discuțiile despre dietă: Cu conținut scăzut de carbon, cu conținut ridicat de grăsimi vs. „Iubitorii de paste”, bogate în proteine vs. echilibrat. experiența mea personală arată că corpul este o mașină excelentă pentru a transforma ceea ce vine pentru a face ceea ce are nevoie și că, în general, este mai presus de toate o scădere foarte simplă: Calorii ingerate - Calorii consumate. Orice altceva este foarte important, dar când vorbim despre „ajustare”. Când unitatea de măsură nu este kg, ci mai degrabă 5 sau chiar 10 kg (suntem câțiva dintre noi pe acest forum.) Nu trebuie să credem că vom câștiga în mod semnificativ lucrând doar la calitatea (mâncării și „antrenamentului”) . Mai presus de toate trebuie să lucrăm la volum.
Schematic
- dacă slăbim 10 kg mâncând salată și șuncă degresată la toate mesele, evident masa musculară va scădea în paralel
- dacă slăbim 10 kg trecând de la 5 ore de antrenament pe săptămână la 15:00 pierderea va fi în primul rând pe masa de grăsime și este foarte probabil ca masa musculară să crească

Fiind un om de știință prin pregătire, obiectivul meu este mai presus de toate să nu denigrez studiile menționate mai sus, dar cred că trebuie să recunoaștem că într-un anumit stadiu, abaterile de la normă sunt atât de importante încât acțiunile sunt evidente.
Am 110 kg și mă antrenez în medie 6-8 ore pe săptămână: asta nu mă împiedică să fac curse pe distanțe lungi în timp ce mă distrez, acum nu mă mint singur: cel mai bun lucru de făcut dacă aș vrea să merg mai repede ar fi fii 1 - să mănânci mai puțin și 2 - să te antrenezi mai mult. Fără să știu până la cel mai apropiat gram impactul asupra masei mele musculare.
Reflecția asupra calității (mâncării și antrenamentului) are un sens perfect la un anumit nivel de performanță. Înainte trebuie să îl păstrați simplu și să lucrați la volum.

Re: progresează „științific” în triatlon

Mesajul nu a fost citit de nfkb »26 iunie 2014 11:55

Taborniau a scris: În articolul dvs. au asociat un deficit de calorii cu stimulii musculari anabolici (grupul MT avea o rețetă pentru activitate fizică, iar procentul de proteine din dietă a crescut atât în MT, cât și în BS).

Mai sus, am subliniat cu exactitate că un echilibru energetic negativ care să respecte același procent de macronutrienți și în absența stimulului anabolic (fără creșterea activității fizice) ar duce la o omoteză (pierderea proporțională în fiecare zonă). Dacă adăugați stimuli anabolici, în mod natural, masa slabă va fi mai puțin redusă decât masa grasă (acesta este chiar subiectul recomandărilor actuale).

Pentru mai multe detalii vă trimit la discuția lor despre acest punct, la pagina 52 (și la referințele 6 și 12).

Ok, mulțumesc pentru aceste detalii, totuși prietenul nostru pare încă dispus să facă un pic de sport, așa că ar trebui să fie bine nu ?
În plus, în grupul MT am citit „25% și 35% din totalul caloriilor din proteine”, se pare că se află în gama mare a ceea ce putem găsi de obicei, dar nici nebun.