Rusia: un stat fascist mutant.

Favorită
Recomanda
A atentiona
La imprimare

Interviu acordat de Andrei Piontkovsky postului de radio canadian „Radio de la Foi”, pe 17-07-2015.
Paul. L-am contactat pe Andrey Piontkovsky, jurnalist rus, activist politic, fost membru al Consiliului Federal al mișcării „Solidaritate” și cunoscut om de știință. Andrei, salut.

Andrei Piontkovsky. Buna ziua.

Paul. Ascultătorii noștri te cunosc și te prețuiesc. Vă voi pune întrebările lor. Avem acces la internet de limbă rusă. Urmărim îndeaproape evoluțiile de pe teritoriul fostei Uniuni Sovietice. Aici în Canada trăiesc oameni din fosta URSS și Israel. A scrie despre politica rusă astăzi este ca și cum a curăța pustiul! Se întâmplă atât de multe lucruri. Uneori sună ca un teatru al absurdului că este foarte dureros să nu comentezi pe de o parte și, pe de altă parte, să fii problematic să comentezi deschis. Pentru că, dacă nu sunteți de acord cu poziția puterii rusești, puteți ajunge la închisoare. Vei fi numit a cincea coloană și ei vor veni să te batjocorească sub ferestrele tale. Nu ți-e frică? De ce nu fugi? Cum te simți în Rusia astăzi ?

Andrei Piontkovsky. Când spun că politica externă a regimului Putin este pur și simplu o copie exactă a politicii externe a lui Hitler din anii 1930, în special conceptul de lume rusă, adică dreptul Kremlinului de a proteja nu numai cetățenii Rusiei, ci și pe toți cei care vorbesc rusă sau care sunt de origine rusă ca tine și ascultătorii noștri, indiferent dacă aceștia necesită sau nu protecția lui Putin, mi se spune: „Locuiți liniștit la Moscova. A merge in strainatate! "

Repet încă o dată că suntem în prezența unui stat fascist mutant simbiotic, a cărui politică externă este hitleristă și politica sa internă este de tip Mussolini. Sub Mussolini, în 20 de ani, câteva mii de oameni au fost arestați și o sută au fost executați. În țara noastră, oficial pedeapsa cu moartea a fost abolită, dar oamenii sunt asasinați ca recent colegul meu Boris Nemțov. Alții sunt închiși. Erau tot atâtea în închisoare sub regimul fascist italian.

Am fost judecat care a durat trei ani. Am fost acuzat de extremism. Curtea m-a achitat. A fost o mică victorie pentru libertatea de exprimare în 2009. Poate de aceea nu mai sunt atacat.

Paul. Andrei, ai vrut să pleci din Rusia? Mulți o fac. Sunt de exemplu la New York, de unde desfășoară activități de opoziție.

Andrei Piontkovsky. Am locuit și am lucrat la Washington timp de 4 ani, din 2005 până în 2009, în celebrul centru de analiză „Institutul Hudson”. A fost o experiență foarte interesantă și importantă pentru mine. Dar sunt un om care scrie în limba rusă. Vorbesc destul de bine engleza și am încercat să traduc traducerea mea. Traducătorii profesioniști m-au ajutat. În cele din urmă, mi-am dat seama că pentru cititorul american eram intraductibil și pentru cititorii americani de limbă rusă nu avea rost să mă traduc. Majoritatea cititorilor mei trăiesc în Rusia.

Paul. În ceea ce privește cititorii de limbă rusă. Astăzi, orice pagină rusă de pe internet este vizibilă oriunde în lume. Tot ce se citește în Rusia poate fi citit în străinătate. Ați spus că actualul guvern rus vă amintește de regimurile fasciste. Deci, suta de milioane de oameni care trăiesc în Rusia sunt orbi și nu pot vedea ce se întâmplă? ?

Paul. Andrei, dacă oamenii sunt împotriva războiului din Ucraina, de ce mamele soldaților morți nu recunosc că copiii lor au fost uciși în Ucraina? De ce spun că au renunțat la armată și apoi s-au oferit voluntari pentru a merge în Ucraina? Nu vedem o demonstrație masivă sau un protest civil. Toată lumea observă în liniște evenimentele.

Andrei Piontkovsky: Ai dreptate, nu există nicio demonstrație. În general, în toate țările, 80% din populație, în Canada, este indiferentă din punct de vedere politic. Totuși, bătălia politică constă în ciocnirea dintre minoritățile active. Cred că în anii următori, soarta Rusiei nu va fi decisă de milioane de oameni, ci de confruntarea acestor minorități active, în principal în capitala Moscova.

Paul. Observ, de asemenea, că nu există manifestări în masă, după cum tocmai ați spus. Iată încă un alt aspect interesant: indiferent de sancțiunile internaționale, în magazinele rusești se spune că este puțin de cumpărat, deoarece există un embargo asupra importului de produse străine, inflație foarte mare și creșterea prețului. Cu toate acestea, internetul rusesc este dominat de știri din Ucraina. Totul ar fi rău în Ucraina, ucrainenii sunt nemulțumiți etc. Este necesar să ne protejăm frații din estul Ucrainei. Ce este acest fenomen? De ce omul rus care nu trăiește atât de bine, nu-i pasă de propriile sale probleme? De ce este preocupat mai ales de ceea ce se întâmplă în Ucraina sau America ?

Paul. Dacă am vorbi despre elite și politicieni? Mulți membri ai acestei elite au refuzat intrarea în Europa, America de Nord. Cum reacționați la ultima declarație a lui Iosif Kobzon, deputat și artist al Dumei de Stat, care a spus în repetate rânduri că nu avem nevoie de Occident? O vom face singuri. Dar ieri sau azi l-a rugat pe domnul Putin să-l ajute să plece în străinătate, după părerea mea, în Germania, pentru tratament. Acest lucru a stârnit o dezbatere amplă pe internet. Ce părere ai despre acest ? Aceasta este o opinie contradictorie.

Andrei Piontkovsky. Nu există două puncte de vedere diferite ale aceleiași persoane. Acesta este comportamentul unic al aceluiași ticălos. Folosesc acest termen, nu emoțional, ci într-un sens tehnic, deoarece Kobzon este unul dintre autori, inițiatorul așa-numitei legi „ticăloase”. Se numește așa pe Wikipedia. Această lege, adoptată acum doi ani, interzice americanilor și altor occidentali să adopte orfani ruși. Americanilor li sa permis să adopte copii pe care nimeni nu a vrut să-i adopte aici. Copii care au fost condamnați la moarte, la o moarte dureroasă în aceste lagăre ale morții care sunt orfelinatele noastre. Kobzon este responsabil personal de moartea acestor copii care se întâlniseră deja și au fost aleși de părinți. Au trăit cu această speranță de a pleca la tratament. Și acum vedeți că și Kobzon are unele probleme de sănătate. Nu am nici o simpatie pentru Kobzon. Kobzon este un ticălos. Are sângele pe mâini și moartea acestor oameni nevinovați pe conștiință.

Paul. Despre vedetele pop rusești, a existat un film foarte popular pe YouTube, un videoclip de Zadornov despre tragedia „Boeing”, în care au murit 300 de persoane. Zadornov sugerează că Jen Psaki, purtătorul de cuvânt al Casei Albe, ar fi spus că avionul s-a prăbușit deoarece era mai greu decât aerul. De fapt, aceste cuvinte au fost rostite în urmă cu cinci ani de către procurorul orașului rus din Pskov, dar acestea au fost atribuite lui Jen Psaki astăzi. Spune-mi, râde de nenorocirea altora, este asta nou sau vechi ?

Andrei Piontkovsky: Există oameni diferiți. A fost maniacul Chikatilo, care a mâncat o sută cincizeci de oameni. Ura sa față de Occident, în special America, l-a înnebunit de mult pe Zadornov. Am examinat foarte atent acest val de ură față de Statele Unite. Se umflă. Nu este un val de jos care îi obligă pe politicieni să reacționeze. Acesta este un val în mod deliberat umflat de sus de mass-media TV.

Paul. Andrei, asta te va surprinde, poate, dar oamenii, care au și o atitudine negativă față de America, locuiesc și ei aici în Vancouver, în Canada și în Statele Unite. Avem oameni care vorbesc limba rusă și vor să vă pună întrebări. Ei cred ceea ce spune prezentatorul TV rus Kiselev. Ei îl susțin pe Putin și cred că este insultat pe nedrept. Ai locuit în Washington. Ați întâlnit oameni care au același punct de vedere ?

Andrei Piontkovsky. Există o astfel de categorie de oameni în Statele Unite și în comunitatea rusă de acolo. Dar sunt o minoritate. Ei se definesc foarte bine prin preferințele lor politice din Statele Unite. 70% din colonia rusă votează în masă pentru republicani. Dar, acest element, despre care vorbiți, este și el prezent. Aceștia sunt oameni care blestemă America, care au afecțiune pentru Putin. În ciuda acestui fapt, nu au nicio dorință de a-și schimba locul de reședință și de a se muta în iubita lor Rusia din Putin, pentru a-l ajuta să-și revină. Această poziție le oferă satisfacție psihologică. Se bucură de toate avantajele vieții civilizate din Canada, din Statele Unite și, în plus, acest lucru le oferă un bonus imperial: aparțin marii Rusii, care s-a ridicat deasupra acestor „Pindos” (termen peiorativ pentru a desemna non-ruși) și acestea „Sub-Pindos” canadian.

Paul. Andrei, care este poziția ta în raport cu Casa Albă? Rusia l-a acuzat pe Obama de toate relele. Pentru impunerea de sancțiuni economice, el ar fi responsabil pentru neplata pensiilor și multe alte lucruri. Pe de altă parte, Ucraina a declarat că Statele Unite nu își îndeplinesc obligațiile impuse de Memorandumul de la Budapesta conform căruia Statele Unite se angajează să garanteze integritatea teritorială a Ucrainei. Au făcut puțin pentru Crimeea, de exemplu. Credeți că Barack Obama a făcut destul sau că noul președinte va face mult mai mult? ?

Pavel. Andrei, Canada a fost singura țară dezvoltată care a impus sancțiuni „Gazprom”. Din câte știu, nimeni nu a îndrăznit încă să impună sancțiuni celei mai mari corporații de stat din Rusia.

Vitali vrea să ne pună întrebări. Bună Vitali.

Vitaly. Buna ziua. Andrei, salut. Am o întrebare pentru dumneavoastră despre sancțiuni. Desigur, toate acestea sunt triste deoarece lumea este strâns legată și trebuie să cooperăm, așa cum se spune. Credeți că această ștampilă poate mișca Rusia? Cum sunt merele din provinciile rusești mai rele decât merele din Polonia sau Norvegia? Poate că acest lucru va provoca în Rusia o încercare de a crea o economie și de a merge mai departe. Aceasta este prima mea întrebare despre sancțiuni. Al doilea se referă la regimul Putin. Dacă te uiți la regimul lui Putin, există ceva diferit de anii 1990. Între un președinte beat și un președinte judoka, există o diferență. Iar a treia mea întrebare se referă la Kiev. Puteți, ca cetățean rus, să mergeți la Kiev, să vorbiți rusește, să purtați panglica St George și să vă plimbați și să spuneți că sunteți rus, fără a fi bătut? ?

Andrei Piontkovsky. Voi începe cu a treia întrebare. Nu port niciodată panglica St George. Pentru că acum acea panglică, simbol al onoarei militare, a devenit una a agresivității, a prostiei și a disprețului față de vecinii săi. Este simbolul crimelor de război, al călăilor, al asasinilor, al execuțiilor efectuate de acei oameni care poartă această panglică. Călătoresc regulat la Kiev, la Lvov. Nu am nicio problemă când vorbesc rusă. Kiev este un oraș de limbă rusă. În Lvov puteți auzi rusește vorbind peste tot. Nu știu de unde ai aceste idei. Apropo, vă pot spune că întotdeauna mi-a plăcut să merg la Kiev în anii 1990 și 2000.

Paul. Dar sancțiunile ?

Paul. Andrei, îți amintești atacurile FSB din 1999. Yuri Felshtinsky este autorul unei cărți despre aceste explozii. A fost la emisiunile noastre. Două întrebări. În primul rând, credeți că într-o zi va avea loc un proces pentru a încerca acele persoane care au organizat aceste atacuri? A doua întrebare se referă la proiectul unui tribunal internațional de a judeca tragedia Boeing-ului malaezian doborât în Donbass și în care au pierit 300 de pasageri. Malaezia și Olanda au solicitat crearea acestui tribunal. De ce credeți că Rusia este împotriva acestui tribunal ?

Paul. Mulți vorbesc despre începutul celui de-al treilea sau al patrulea război mondial. Știu că ai spus că războiul s-a terminat deja. Liniștește-ne! Se spune că majoritatea armelor nucleare ale Rusiei se află pe mâini incerte și ar putea fi folosite din motive obscure.

Paul: Crezi că ar putea fi folosită o bombă nucleară, în Ucraina sau în altă parte, ca exemplu? ?

Andrei Piontkovsky: În acest caz, elita rusă va pieri pur și simplu alături de milioane de alți cetățeni ruși. Nu le convine. Din fericire, nu au pasiunea unui Kim Jong Il! Amintiți-vă, sunt multi-miliardari. Averea personală a lui Putin este de aproximativ două sute de miliarde de dolari. Când Kim Jong Il posedă astfel de arme nucleare, ne putem teme că istoria omenirii va ajunge la sfârșit. Dar, slavă Domnului, nu sunt fanatici religioși, ci doar mari escroci, hoți, hoți. Dar vor să trăiască. Vor să trăiască bine. Vor să se bucure de toate privilegiile disponibile celor care au zeci și sute de miliarde de dolari. Și le au! Prin urmare, vreau să liniștesc publicul canadian.

Paul. De curând ați spus într-un interviu că nu a fost, de fapt, al treilea, ci al patrulea război mondial. Acest lucru s-a încheiat și cel mai probabil nu vor mai exista alte focare de violență.

Andrei Piontkovsky. Al treilea a fost Războiul Rece. Rusia a pierdut-o. Ea a vrut să se răzbune și să se răzbune, care s-a transformat în acest al patrulea război hibrid și virtual. Și-a brandit moaștele nucleare pentru a intimida Galeria de Vest. S-a răzbunat pentru înfrângerea ei din cel de-al treilea război mondial (rece).

Paul. Am vorbit mult, dar există încă întrebări. Aici îl avem în continuare pe Michael. Vrea să vă pună o întrebare.

Michael. Buna ziua. De unde știi că averea lui Putin este de două sute de miliarde de dolari? Una peste alta, nimeni nu le-a putut găsi.

Paul. Andrei, cum se vor desfășura evenimentele în estul Ucrainei? Va întoarce Putin Crimeea? Președintele rus imită că este important. Acesta este cazul? Ei spun că în spatele lui este altcineva. Primakov este mort. Dar, de fapt, Primakov a condus Rusia în umbră. Care va fi viitorul lui Putin ?

Andrei Piontkovsky: Primakov nu a fost conducătorul ascuns al Rusiei. A fost un aparatchik comunist laș, criticat de oamenii care l-au adus pe Putin la putere. Mulți își amintesc. El a refuzat să candideze la funcția de președinte după emisiunile TV ale ucigașului Dorenko.

Paul. Andrei, mulțumesc foarte mult. La revedere. Matthew Ganapolsky vorbește în fiecare luni pe undele noastre. Aș vrea să vă cunosc sentimentul. Cine credeți că sunt cei mai remarcabili jurnaliști ruși care descriu știrile? ?

Andrei Piontkovsky. Eu personal nu am nimic împotriva lui Matthew. Dar el face parte din „Ecoul Moscovei”, care este o structură organizațională pro-Kremlin și al cărei scop este să creeze o opoziție imaginară. Recomand tuturor să citească cele două articole despre activitățile Venediktov și întreaga sa structură. Sunt foarte ușor de găsit pe internet. Una se numește „Капо”, cealaltă „Крот”. Aceste articole au fost scrise acum câțiva ani. Totul se spune despre „Ecoul Moscovei” și Venediktov. De asemenea, invit să citesc ultimul meu articol despre declarațiile recente făcute de Venediktov la Washington. Adresa sa este Каспаров.Ru. Se numește „Три преступления” (cele trei crime) și nu este despre Ganapolsky. Vă rog să-i trimiteți salutări lui Matei. Dar este loial sistemului de informații verticale „Ecoul Moscovei”.

În ceea ce privește cei mai străluciți jurnaliști ruși, este foarte dificil să se facă distincția între jurnalist și publicist-analist. Personal, am un mare interes în citirea lui Andrei Illarionov, Viktor Shenderovich, Igor Yakovenko.

Paul. Andrei, mulțumesc. Sperăm să ne revedem pentru că sunteți foarte interesant de ascultat.

Andrei Piontkovsky. Mulțumesc. La revedere.

Clubul este spațiul de exprimare liberă pentru abonații Mediapart. Conținutul său nu implică redacția.